关正文是知名电视策划人和导演,从2013年开始,他陆续担任《中国汉字听写大会》《中国成语大会》,以及目前火热的读信节目《见字如面》的总导演。他曾参与创始策划的很多栏目已成经典,比如《幸运52》《开心辞典》《挑战主持人》《非常6+1》《我要上春晚》等,他在节目中表现了出色的形式创新和内容把控力。

关正文

一系列文化综艺节目的持续走红,把关正文从幕后推到台前。他是恢复高考后,首都师范大学78级中文系毕业,曾在数家文学期刊担任要职,并主编出版了刘震云、阿来等作家的代表作。90年代转战电视行业,他不忘初衷,坚持将文化和电视节目相结合。随着《见字如面》等节目的“走红”,这位资深导演也被越来越多的观众所知晓。

人类精神生活有其主流需求

:你是中文系出身,曾在传统文学期刊担任过要职,还做过出版,创作过虚构和非虚构作品,后来为何转战电视行业?

关正文:我是首都师范大学78级的,20多岁开始做文学期刊编辑,经历了上世纪80年代文学在社会上扮演重要角色的时期,nba直播百度影音,目睹了一部好的文学作品出来就洛阳纸贵的盛况。当时,接触了刘震云、贾平凹、阿来、王朔、冯骥才等当代文坛举足轻重的人物,同时也分享了他们的精神世界。

离开文学期刊是90年代中期,那时候文学对社会的影响逐渐减弱,其他的文艺传播形式开始兴起,包括纪录片、电影、电视等。我一开始接触的是电视纪录片,还有栏目性的节目,出发点也是为了推广文学。从那时候起,文学就需要借助电视来推广,比如我在央视《文化视点》栏目就推介过新的小说作品。电视对于文学资源的需求是非常普遍的,几乎所有节目类型都需要文学的辅助,后来,两方面的合作越来越多。

:做节目时,有没有特别考虑节目的社会功用问题?

关正文:其实,所有节目都承担着某种社会功用,只不过层次不同。在我看来,文化产品的生态应该是多元的。健康的生态对所有产品都有好处,这不仅是由消费者的需求使然,也是人类文化发展的规律。

不论深浅雅俗,都是人类文化生活的常态,包括纯娱乐节目,它给大家带来快乐,也是实现了某种社会功用——可能有人在某一个瞬间就是想放松,不想动脑子,满足这种需求也是一种文化责任。我没有觉得我的节目好到什么程度,只不过做了一件该做的事情。如果我想做一个读书节目,想的就是大家真该好好读书,这样想听上去是责任,但其实真的就是这么干自己心里高兴。

:两三年前,当各种真人秀、综艺娱乐特别红火的时候,你就开始做文化综艺节目,你当时的态度是“对自己的未来毫不怀疑,nba直播百度影音,如果要怀疑,是怀疑自己的能力而不是方向”。为什么当时就那么确定方向无误?

关正文:人类精神生活自有其主流需求。感官层次的娱乐,不会更多作用于受众个体生命品质的提升,它带来的利益是有限的,而人类文化倾向于更多的利益输送。那时候,社会上有很多对“娱乐至死”的担忧,但在我看来,这种担忧是多余的,人类文化自有其修复能力,对内容价值的追求不过是回归常识。提供感官娱乐的节目尽管也需要,但在全世界都是支流。

上世纪80年代,没有娱乐至死,精神生活极大丰富。客观地说,后来的娱乐膨胀,实际上是和早前对这种需求的压抑有关,即使90年代,大家也缺乏真正意义上的放松。当社会环境开放,娱乐节目在一个时间段集中爆发,这只是对过去缺乏的一种补偿。

媒介改变不了内容的本质

:你认为,现在文化类综艺节目发展到了什么阶段?人们趋向于看这些节目,本质上有着什么样的精神诉求?

关正文:还处在刚起步的阶段。传播的价值,就是对受众进行利益输送,传统文化类节目只是有价值的节目中的一小类。不能仅把眼光瞄准传统文化类,现在有认知价值、激发思考价值的节目越来越多,比如《奇葩说》,它之所以火爆,不仅是因为它的娱乐属性,还包含它对社会的观察和思考;《爸爸去哪儿》则是在打开新型家庭伦理关系观察思考的窗口,这些节目明显提升了大众对社会事务和家庭伦理的认知。从广义上讲,所有创意产业都是文化,并非只有传统文化题材才是文化,观众喜爱的节目都有内在统一性。

人是特别奇妙的文化动物,当解决了物质上基本的生存所需,精神愉悦在其生命中就会占据更重要的位置。刺激感官固然可以带来愉悦,但更大程度的快感,来自于超越感官的真正有品质的精神生活,包括独立的感知和思考,把不同人的感知汇总整理,得出自己的认知。就像阅读经典的快乐,nba直播百度影音,它包含了个体生命成长所需要的巨大利益。

为什么小说和电影中的故事,总是被人们永无餍足的消费?这和个体生活因为直接经验的局限,所以对间接经验迫切需求这一因素密切相关。每一个人,尤其是受过良好教育的人,更有愿望享有高品质的生命过程,这就必须比别人更善于处理下一秒的未知,这种能力来自于个体生命对社会、对他人、对自己的充分认识,而这不可能完全从直接经验中获得,必须不断学习。比如,《见字如面》里的信件,很多都是指向过去确实发生过的事件,它意味着一种在你的生命中被重复的可能,这就丰富了观众的认知,并且使其获益。

:电视节目这种深度削平的模式,要顾虑最广大的观众,它和传承文化精髓是否存在矛盾?经过电视包装,文化在传播过程中会有流失和变异吗?

关正文:我认为,媒介形式的改变,不应该对内容产生本质性的颠覆。电影、电视剧对文学作品大面积的替代,nba直播百度影音,并没有颠覆提供认知功能的本质。读者有阅读需求,nba直播百度影音,根本上是出于个体生存利益的驱动。影视作品同样启发人们思考和认知,只不过是让原先的文字描写外化出来。

文字诉诸想象,而视频天生更大众化,是把阅读乐趣在一定程度上外化成具体形象。对影视的消遣表面上是找乐,但本质上仍是内化为自己经验的需求。互联网传播是渠道方式的一次技术革命,它的便捷性使之成为主要的传播方式,互联网将观演关系的互动外化是非常好的状态,让创作者和受众的互动更直接、快速。

:《中国汉字听写大会》《中国成语大会》《见字如面》三档节目,你在制作过程中遇到的最大困难是什么?是怎么克服的?

关正文:内容方面最大的困难是学养不够,能力和悟性是能做出好作品的前提。运营方面最大的困难则是沟通。大家越来越把文化生产看作商业和产业,这其实和艺术创作是两条路。所有的大数据都指向一个舒适区,比如搞笑、无下限,nba直播百度影音,仿佛这才是受欢迎的。所以,节目制作者不太会触碰陌生的题材,也不敢创新。但是,由资本总结的文化生产规律,形成的热度都是短暂的,反过来也会让资本吃亏,比如,2015年电影票房“井喷”所总结出的IP标签,到了去年就不好使了,还得回归内容价值本身。

市场往往是滞后的。我们是一个公司,从判断市场的角度我们坚持不热衷“现象级”,因为现象意味着短暂的流行,nba直播百度影音,很快就会过去。我们的目标是做符合大众更本质、更长久需要的节目。可能在一定时期内不能爆发式获利,但时间长了就会凸显价值。

文化不是钱生钱的游戏

:汉字听写、成语和诗词背诵,被质疑为“记忆力崇拜”,你怎么看?

关正文:节目当然不能总是强化应试教育,这几档节目在记忆力崇拜上有很大差别。成语大会是一种语言游戏,其核心在于语言的运用,不论是口语还是书面语,成语都是最精彩的表意词汇。它呈现更多的是语言运用的状态,突出的是准确性和鲜活灵动,猜词游戏的用意也是为了运用。

而汉字听写其实是在与语言的扁平化较劲。几十年来,我们的汉语一直简单地强调通俗易懂,导致常用字、常用词汇的使用越来越窄化和僵硬,我们不能仅仅局限在两千个常用汉字,当代的词汇量到了该激活拓展的时候了。互联网在这方面特别有价值,语言的生命被激活了,这种激活,语料上更多来自古代,让书写在古籍中的文字活起来,这是我们节目的出发点。

但是,不得不说,汉字听写节目后来在相当程度上,被导入了应试教育,因为客观上形成了锦标,很多学校参赛的人甚至提前两年准备,这方面亦喜亦忧吧。汉语若只靠着日常的可怜词汇延续生命的话,太可怕了。激活更多文字的过程不可能离开记忆,但记忆永远不是节目传播的价值所在。所以今年的汉字听写大会打算降低难度和降低参赛人的年纪,让小学生参赛以获得更加普遍的大众沟通。

:接下来还想做哪些节目?

关正文:想做读书节目、科普节目,其实就是围绕一件事:为大众个体生命价值和生活品质的提升服务。

:听你的看法,好像报道里所说的文化综艺节目把“文化”的概念窄化了,而你的“文化”似乎更为宽广?

关正文:是的,文化是非常大的命题,是人类存在和发展的基本规则。文化的基本定义规定了我们的生活方式。精神消费在生活中占据多大的比重,在一定程度上是一个恒定数,每一代人都差不多。文化类节目的提法很容易让人误解,其实所有节目都是文化的一部分。

现在,一些文化评论实际上是商业炒作的共谋。作品价值只看收益,票房高就是成功,票房低就是失败,文化产业不断催生“经济英雄”。但如果只想着当“经济英雄”,其实有很多领域更能挣钱,nba直播百度影音,而文化精神产品另有一套运行规律。文化产品的创作者,得盯着内容价值而不是盯着钱,因为文化不是钱生钱的游戏。

(实习生曾笑盈对本文亦有贡献)

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